Форум » Интервенты » Войско польское в Сибири (продолжение) » Ответить
Войско польское в Сибири (продолжение)
Скальд: Я начну не с росписи частей, а с моральной составляющей. Итак случай на пароходе, что шел по Оби в сторону Новониколаевска. Белый штабс-капитан потребовал от польского унтера отдать честь. Тот заявил в ответ, что служит в "великой армии Польши" и русских офицеров будет приветствовать только ежели сам захочет это сделать. Конфликт не разгорелся по причине вмешательства других пассажиров. Однако поляк ничего не забыл. По прибытию в Новониколаевск оказалось, что караул на пристани польский. Унтер обратился к нему. Польские офицер и два солдата, что были в карауле дождались, когда русский офицер спустится с трапа, избили его и увели в неизвестном направлении.
Сибирецъ: Краевед пишет: Нужны конкретные детали для обсуждения: экспертиза подлинности, вопрос цены, гарантия доставки оплаченного предмета из недружественной Польши в центр благодатной Сибири. Ну, это не я его продаю, и на данные вопросы дать ответ не могу. Ссылку отправлю Вам в Л.С. Главная проблема это не доставка из Польши, а оплата из России.
Сибирецъ: Pirat Syberyjski пишет: не очень рентабельно заморачиваться с изготовлением штучной подделки из за 1500$ Ну есть неплохие копии, которые не специалист от оригинала не отличит. Копии я встречал разного качества. Если тираж копий не одна штука, то, видимо, рентабельно, если их делают. У меня была хорошая копия. Сейчас копия попроще.
Pirat Syberyjski: Сибирецъ пишет: Ну есть неплохие копии, которые не специалист от оригинала не отличит. Копии знака 5-й дивизии?
Сибирецъ: Pirat Syberyjski пишет: Копии знака 5-й дивизии? Да, конечно
Pirat Syberyjski: Сибирецъ пишет: Да, конечно Любопытно, а вас нет фотографий качественных копий? Я в лучшем случае находил нечто подобное (см. фото).
Сибирецъ: Pirat Syberyjski пишет: а вас нет фотографий качественных копий? Я Пропал у меня диск как-то давно. Я поищу сегодня-на днях, и выложу. Вот у меня , кажется, сейчас знак такого качества, как Вы выложили на первой фотографии. И что найду, выложу в этом посте (то есть отредактирую его).
Pirat Syberyjski: Сибирецъ пишет: Вот у меня , кажется, сейчас знак такого качества, как Вы выложили на первой фотографии. И что найду, выложу в этом посте (то есть отредактирую его). Это самый распространённый вариант (на обратной стороне надпись "реплика"), достаточно приемлемого качества, но по уровню детализации не дотягивает до оригинала. Исходя из его цены понятно, что знак изготовлен из металла, а не серебра с позолотой. Могу ошибаться, но не на одной из оригинальных версий знака лапы орла не располагаются по центру, а смещены в лево. Плюсом сам вид лап очень вариативен и не симметричен. Я на протяжении нескольких лет сохраняю себе фотографии найденных лотов.
Сибирецъ: Pirat Syberyjski пишет: Это самый распространённый вариант (на обратной стороне надпись "реплика"), достаточно приемлемого качества, но по уровню детализации не дотягивает до оригинала. Исходя из его цены понятно, что знак изготовлен из металла, а не серебра с позолотой. Из драгметаллов я не припомню копий. Но я в руках -то всего 2 держал. Вот мой. Похуже того, что у меня был.
Сибирецъ: Делегацию на переговоры о капитуляции к большевикам отправил полковник Чума в следующем составе: полковник Скиргайлло-Яцевич, капитан Смирный, поручик Дыбовский и трое солдат. Они заключили соглашение о капитуляции Польской дивизии на условиях полного разоружения и интернирования.
Краевед: Согласно польскому источнику в состав делегации полковником Чумой были назначены: полковник Скиргайлло-Яцевич, капитан Покорный, поручик Dybowki, сержант Басиевич, взводный Маковский и старший солдат Козелкевич.
Сибирецъ: Смирный да, моя опечатка. Это я процитировал Румшу, он фамилии солдат не раскрыл. А вот другой документ с фамилиями Приказ № 3 от 10 января 1920 г. Командование Войска Польского на востоке России, ст. Клюквенная. Не имея возможности двигаться дальше на восток, я начал переговоры с военными представителями и комиссаром Советской России, чтобы обеспечить нашей армии и ее отдельным членам наилучшие условия для дальнейшего существования. Делегированные мною парламентарии: полковник Скиргайлло-Яцевич, капитан Покорны, поручик Дыбовский, сержант Басевич, взводный Маковский и старший стрелок Козелкевич (Skirgiełło-Jacewicz, kapitan Pokorny, porucznik Dybowski, sierżant Basiewicz, plutonowy Makowski i starszy strzelec Koziołkiewicz) сообщают, что: 1. После сложения оружия Войско Польское остается в тех же вагонах и отправляется обратно в Красноярск 2. Личная неприкосновенность военнослужащих Войска Польского гарантируется. 3. В эшелонах остаётся продовольствие на 15 дней. 4. Обеспечивается неприкосновенность частной собственности. 5. Более подробные условия будут оглашены после утверждения Высшим Командованием в Красноярске. Поэтому приказываю Войску Польскому оставаться в своих эшелонах, вести себя спокойно и избегать любых столкновений с приближающимися частями Красной Армии. Подписано: Командующий польской армией на востоке России Полковник Чума
Сибирецъ: Из донесения начальника к/р в Ново-Николаевске, декабрь 1918: "...По полученным совершенно секретно сведениям среди польских солдат идёт сильное недовольство против русских войск, называют русских солдат "кацапами" и "бегунами", и выражают желание выступить с оружием против русских войск".
Сибирецъ: Интендант дивизии полковник Новаковский
Сибирецъ:
Pirat Syberyjski: Сибирецъ пишет: Интендант дивизии полковник Новаковский Незнакомая фамилия, да еще в таком звании. Посмотрел по своим спискам офицерского состава, спискам пленных, спискам награжденных и такого полковника не обнаружил. По фамилии Новаковский нашел только двух людей, одного звали Францишек подпоручик из 1 полка, второго Ян капитан из штаба в Омске. Где вы нашли упоминание о нем?
Сибирецъ: Pirat Syberyjski пишет: Где вы нашли упоминание о нем? Объявление в газете. Вот тут тоже интересная информация , может, просто однофамилец https://siberia.forum24.ru/?1-12-0-00000125-000-0-0-1713857031
Краевед: У кого-то из авторов в описании Тайгинского боя встречал фамилию сержанта Новаковского. К сожалению, без ссылки на источник. Во время боя 23 декабря 1919 года за здание вокзала и депо он командовал пулеметным расчетом (или расчетами), установленными на крыше здания вокзала. Из какого он подразделения - не ясно. Этот участок обороняла 2-я стрелковая рота поручика Дзианотта из 2-го Польского стрелкового полка и спешившийся эскадрон из состава 1-го уланского полка.
Pirat Syberyjski: Краевед пишет: У кого-то из авторов в описании Тайгинского боя встречал фамилию сержанта Новаковского. К сожалению, без ссылки на источник. Во время боя 23 декабря 1919 года за здание вокзала и депо он командовал пулеметным расчетом (или расчетами), установленными на крыше здания вокзала. Это был Францишек Новаковский. Возможно я ошибся указав его принадлежность к 1 полку.
Краевед: Pirat Syberyjski пишет: Это был Францишек Новаковский И получается, он был не сержантом, а младшим офицером в чине хорунжего.
Pirat Syberyjski: Список солдат и офицеров награжденных Крестом Храбрых за период службы в Сибири. На 100% не уверен, что все люди из списка служили в 5-й дивизии. Могут быть неточности при переводе фамилий на русский язык. Крест Храбрых (Krzyż Walecznych) вручался за отвагу проявленную непосредственно на поле боя. Пока разобрал и перевел примерно половину списка, со временем опубликую вторую часть. Сержант артиллерии Дыховица Ян Капрал Дыня Станислав Рядовой Этлингер Стефан Капрал Фабер Казимир Сержант Гапик Ян Рядовой Гавронский Юзеф Капрал Гембара Юзеф Капрал Герлах Станислав Рядовой Гениуш Леон Поручик Глебоцкий Клеменс Рядовой Гола Чеслав Капрал Горалчук Ян Взводный Гурны Станислав Рядовой Гурны Винценти Рядовой Грушецкий Владислав Рядовой Гжесяк Антони Рядовой Гжещо Юзеф Капитан Гуминский Болеслав Рядовой Гвозд (?) Сержант Халецкий Стефан Рядовой Гладеник Антони Капитан Гусинович Янина Капитан Якубовский Миколай Рядовой Янишевский Вацлав Рядовой Янусевич Виктор Взводный Ярош Томас Рядовой Яськовяк Ян Рядовой Яворский Владислав Капрал Ендраш Ян Канонир Йоденский Евгениуш Старший рядовой Йодловский Юзеф Взводный Качоровский Войцех Подполковник Кадлец Людвик Рядовой Кабандрик Станислав Капрал Калита Юзеф Капитан Каплан (?) Старший рядовой Кчекатовский Тадеуш Капрал Кичек Ян Рядовой Келбаш Юзеф Взводный Келтыка Францишек Рядовой Коба Валентин Сержант Кобжицкий Игнаций Взводный Кобушинский Хенрик Взводный Комарницкий Анджей Рядовой Компаниецкий Станислав Рядовой Копец Петр Рядовой Кордас Петр Рядовой Коржейло Владислав Вахмистр Косновский Мацей Капрал Костржева Адам Поручик Костинский Эдвард Поручик Ковальчук Станислав Подпоручик Коза Владислав Взводный Козловский Хенрик Взводный Козуб Войцех Рядовой Кребс Войцех Взводный Крол Францишек Старший рядовой Кубица Стефан Старший рядовой Кукла Павел Старший рядовой Кумуд Ян Взводный Курас Ян Рядовой Курнета Михал Старший рядовой Курут Ян Сержант Кушаевский Ян Капрал Лах Алексендр Взводный Латовицкий Владислав Взводный Лех Болеслав Взводный Лещинский (?) Старший рядовой Левицкий Юзеф Взводный Лихота Антони Рядовой Линек Болеслав Старший рядовой Линек Станислав Капрал Липский Францишек Капрал Лисовский Вавжинец Рядовой Людвиковский Анжей Сержант Лапинский Зигмунд Хорунжий Лаптас Кароль Рядовой Лопатинский Михал Сержант Лучинский Антони Рядовой Мачай Юзеф
полная версия страницы